Bücher & Loslassen - mit Eva Pramschüfer

00:00:04: Bücher und

00:00:05: der robot podcast

00:00:07: mit cabin

00:00:08: und lisa.

00:00:12: hallo herzlich willkommen zu unserer neuen folge

00:00:16: bücher und mit kevin und

00:00:19: lise.

00:00:19: hi

00:00:21: schön dass ihr zugeschaltet habt.

00:00:23: wir haben heute wieder einen sehr netten interessanten gast.

00:00:29: aber wir beginnen wie immer mit unserer eingangsfrage

00:00:33: ja

00:00:34: Und zwar, dorthin kannst du gut loslassen.

00:00:37: Du hast ja neulich du mir gestellt beim letzten Mal und ich habe mir da so meine Gedanken dazu gemacht.

00:00:46: Ja kann nicht aber ich musste es lernen!

00:00:50: Das war ein relativ langer Prozess mit Therapie-Distas.

00:00:56: Aber mittlerweile glaube ich, kann ich ganz gut los lassen?

00:00:58: Wie sieht's bei dir aus Lisa?

00:01:02: Ich glaube schon... Ich bin manchmal dann so überrascht.

00:01:06: Es gibt Situationen, da denke ich oh, dass da werde ich jetzt vielleicht länger mitzutun haben und dann rückblickend betrachtet will ich dann überraschen.

00:01:17: Oh das war ja gar nicht so schwer für mich.

00:01:20: Obwohl ich zu so grübeln Neige würde ich sagen fällt es mir nicht so sehr groß zu lassen.

00:01:27: Und wie sieht's bei dir aus Eva?

00:01:31: Ich glaube, ich muss bei euch nochmal in die Nachhilfe gehen was loslastend angeht.

00:01:35: Also... ...ich werde immer besser darin aber ich habe schon noch meine Schwierigkeiten damit.

00:01:40: also mein Buch zu schreiben hat mir bestimmt geholfen!

00:01:44: Aber ja es ist nicht so einfaches das was mit der Zeit kommt und ich glaube da müsste mir nochmal ein paar Tipps geben.

00:01:50: auf jeden Fall

00:01:53: Ja, Eva Parmschüfer haben wir heute zu Gast.

00:01:55: sie arbeitet als Journalistin in München unter anderem für die Süddeutsche Zeitung.

00:02:01: Auf Social Media teilt sie schon seit längerem ihre Begeisterung und ihre Liebe zur Literatur.

00:02:06: Sie hat unter andrem jetzt einen Bruchclub gegründet mit dem sie bei jungen Lesenden die Begeesterung für Klassiker der Literatur gerne auch aus der zweiten Reihe wie sie sagt neu entfachen möchte.

00:02:19: Als Expertin und vielgehörte Stimme wurde sie zudem bereits zu verschiedenen Anlässen eingeladen, so zum Beispiel vom TikTok zur Buchmesse in Frankfurt oder auch von Börsenverein auf die IG Billetristik und Sachbuch.

00:02:33: vor wenigen Tagen ist ihr Debüt-Roman Weißersammer hier bei uns im O-Weltverlag erschienen.

00:02:40: Schön dass du bei uns bist!

00:02:41: Danke,

00:02:41: dass ich da sein darf.

00:02:43: Und wir reden ja heute über Loslassen, da kommen wir später dann auch noch mal drauf.

00:02:48: Das hat natürlich auch eine gewisse Relevanz.

00:02:50: zu weißer Sommer.

00:02:53: aber ganz generell haben wir uns bei der Vorbereitung gefragt hatten wir schon Situationen den wir los lassen mussten?

00:03:00: und wie ist das bei dir?

00:03:01: hattest du schon so Situation?

00:03:03: Ja auf jeden Fall.

00:03:04: also.

00:03:05: ich finde Loslassen ist ein vielschichtiges Wort.

00:03:07: es ist immer nicht nur was man vielleicht Sovor denken würde uns beim romantischen Sinne loslassen kann sein Loslassen von Erwartungen, loslassen von Ansprüchen an einen selbst die vielleicht einengend seien könnten.

00:03:22: Loslassen kann aber auch von einem Menschenseiden nicht im Sinne von romantischer Beziehung sondern vom Verlust deswegen ja tatsächlich in vielerlei Hinsicht.

00:03:34: Und das klingt zu traurig erst mal, also das Thema klingt so schlimm erstmal aber es kann auch total befreiend sein.

00:03:41: und was total Positives sein loszulassen weil's irgendwie dann einen neuen Raum schafft für etwas anderes, für was Neues ist.

00:03:48: Ja ich denke immer wieder auf jeden Fall.

00:03:51: Also für mich ist es eher ein positiv besetztes Wort Loslassen.

00:03:58: Ich hab dann so überlegt was vielleicht Gegenteil, aber nicht die Gegenteils.

00:04:02: Ja vielleicht doch schon.

00:04:04: Das könnte man da so als Negatives daneben stellen ist also verdrängen

00:04:09: und das ist ja eher... Genau weil?

00:04:11: Weil dann kommt es irgendwann rausgesprudelt und zwar ganz extrem.

00:04:16: Und glaube viele verwechseln das auch oder?

00:04:18: So verdrangen und loslassen, denn sie hatten schon längst losgelassen haben.

00:04:22: Das ist vielleicht auch eher

00:04:23: verdrängen, noch in der Verdringungsphase.

00:04:26: ja das kann auch.

00:04:27: diese Gefühle sind auch zum Teil so ähnlich und überlappen sich manchmal und dann ist es auch glaube ich schwer zu sagen okay das ist jetzt so dass dann auch in dem Moment zu benennen wenn sie dann auch schmerzhaft anfühlt wenn man in der Situation ist das glaube ich auch nicht so leicht aber die werden bestimmt oft verwechselt da ist es total recht.

00:04:44: was denkst du?

00:04:45: woran merkt man dass man jetzt wirklich los gelassen hat?

00:04:50: Also wenn es eine positive Erfahrung ist, dann ich glaube das tut erstmal immer weh und ich glaube dass es dann schwierig ist nicht zu sagen oh das war die falsche Entscheidung.

00:04:58: Und ich möchte jetzt wieder sofort zurück und ich glaub das waren nicht die richtige Entscheidungen.

00:05:02: aber da man sich die Zeit gegeben hat stellt sich eine Ruhe ein und eine Gelassenheit die man davor nicht gespürt hat und ich habe das Gefühl der passt passiert so viel im Unterbewusstsein und so viel unterschwellig.

00:05:16: Und wenn man davor vielleicht eine andere Entscheidung getroffen hat und dann merkt, oh man hat so ne Unruhe in sich.

00:05:21: Da hast du irgendwas aus dem ganz tiefen Bauch.

00:05:23: Merkt es ist eigentlich nicht richtig so.

00:05:25: Wenn man dann loslassen konnte und diese Entscheidung getroffene hat, tritt dann so ne Ruhe ein.

00:05:31: Ja im Sonnen... Okay ich glaube das muss nicht immer schön sein, das musste nicht mal angenehm sein.

00:05:36: aber Eine Ruhe, die eineren gesteht.

00:05:38: Z.B.

00:05:39: zur

00:05:39: Tanz-Fangal-Tanz?

00:05:41: Ja vielleicht ist es ja auch... Trauer geht ja häufig damit einher und vielleicht ist das so dass man eher lernt mit dieser Trauer zu leben, dass die Trauer halt da ist.

00:05:51: Die geht nicht weg.

00:05:53: Wohingegen wenn man es verdrängt drückt man diese Trauer vielleicht weg und denkt oh mir geht's gut!

00:05:58: Und loslassen ist dann vielleicht eher so zu merken, ja die Trauers gehört dazu.

00:06:02: Die wird vielleicht weniger, ich habe immer noch da

00:06:05: Total.

00:06:06: Da sind wir wieder bei den Gefühlen, die sich so überlappen und leichtzeitig passieren können... ...und die auch okay sind, die man irgendwie dann nicht verurteilen sollte.

00:06:13: Ohne lasse ich mich jetzt zu wie ein Therapie bzw.

00:06:16: Coach anhöre!

00:06:17: Aber ich glaube das ist total wichtig.

00:06:20: Das Gegenteil von loslassen im Endeffekt ist ja schon rein sprachlich festhalten.

00:06:27: Sogar beide Teile festlos lassen halten.

00:06:31: Und was denkst du?

00:06:36: Wie lange lohnt es sich so festzuhalten?

00:06:38: Wann, wann lässt man los?

00:06:42: Denkst du da gibt's so wie eine Hauffaustregel vielleicht oder... Schwierig,

00:06:46: schwierig.

00:06:48: Weil es so individuell ist.

00:06:49: und ich glaube wenn wir uns jetzt auf romantische Beziehungen minzen würden dann würde ich sagen Wenn der Schmerz so groß ist dass das nicht trägt Ich würde nicht dazu raten dass man sagt okay jetzt gerade ist es eine schwierige Phase jetzt gerade es ist doof Ich schmeiß das jetzt alles hin, im Gegenteil.

00:07:08: Aber einer langen Sicht keine Bewegung mehr existiert zwischen zwei Menschen und man sehr in der Vergangenheit lebt oder an so einem Bild festhält Und dass das ist was die Beziehung eigentlich nährt und nicht wohin sie sich entwickeln könnte Oder speziell auch ein... ich habe eine Idee von dieser Person wie es sie gerne hätte, wie sie vielleicht auch mal war Man kann sich ja immer entwickeln zum Positiven wie zum Negativen zu sehr an einem Potenzial festhält, einer Person sagt aber die könnte doch so sein und das ist glaube ich wenn die Alarmglocken angehen soll dass man sich denkt Das ist Projektion.

00:07:47: Das ist vielleicht das was man gerne hätte.

00:07:50: Und wenn dann noch dazu kommt es ist Die größte Zeit einfach nur schmerzhaft ist und nicht schön Dann eher sind das die ersten Warnwarnsignale.

00:07:58: Ja also eher die das war eher dieser Idee diese Benzierung oder die Idee von diesen Menschen festhält.

00:08:07: Ja, ich glaube es kann man auch außerhalb von so Liebesbeziehungen auf jeden Fall mitnehmen also in Freundschaften oder anderen Familienmitgliedern oder so.

00:08:19: Todesfälle funktioniert ja auch das man... Also was funktioniert?

00:08:24: Aber bei Todesfelden ist es ja auch so dass man irgendwie einfach nicht loslässt oder halt zu lange die Person mit sich trägt.

00:08:32: Wir haben ja diese Diskussion gestern glaub' ich darüber, wie das so ist.

00:08:37: Wenn es für uns natürlich rein theoretisch, aber wenn man als Elternteil ein Kind verliert und das wird man ja bestimmt in eine Zeit lang mit sich tragende um den man das wird ja immer pleiten, aber irgendwie muss man ja auch zu einer gewissen Weise loslassen damit man weitermachen kann.

00:08:58: Ja unsere Diskussion

00:08:59: war so

00:09:00: Muss man wirklich?

00:09:02: Ich würde es total verstehen, wenn jemand sagt Ich will da nicht loslassen, weil das ist ein Mensch den kann ich nicht los lassen.

00:09:10: Wenn er so nahesteht würde ich sagen ja na klar musst du das nicht aber irgendwie wahrscheinlich ist es dann so einen Prozess.

00:09:19: Ja total,

00:09:20: ich glaube man kann auch an verschiedenen Aspekten loslassen.

00:09:24: Man muss vielleicht nicht an der Person per se, musste sich die Person per sé loslassen sondern kann sagen Ich lasse den Schmerz los und an die Erinnerung von der Person, an der halte ich fest.

00:09:37: Dass man das vielleicht innerhalb dieses Menschen auch noch mal trennen kann.

00:09:42: Natürlich immer leichter gesagt als getan.

00:09:43: Also im Gezess ist es natürlich nochmal schwieriger aber... Das ist die Wunschvorstellung oder?

00:09:50: Ja ja und ich glaube so wie du jetzt schon gesagt hast, dass ist eben ein Prozess also das ist so... Man braucht dafür echt Geduld Und ich glaube, das haben dann auch viele nicht oder können sich viele nicht so geben diese Geduld.

00:10:10: Auch weil von außen das so aufkommt musst endlich loslassen und so.

00:10:14: Aber als Prozess zu sehen

00:10:17: ist ja auch genau wieder dieser Druck von Außen dieses Funktionieren müssen.

00:10:22: Dieses Stigma des Nichtfunktionierens und das ist glaube ich gerade bei so einem Prozess.

00:10:27: wird man einfach diese Phasen durchlaufen in denen Man ging außen zumindest nicht, einfach so hundert Prozent funktioniert.

00:10:34: Ja und dann ist es mit das schlimmste Gefühles glaube ich wenn einem Freund oder Familie sagen, ach bist du dir da noch so sicher?

00:10:42: Ich minst jetzt wieder auf eine romantische Beziehung.

00:10:45: Das ist auch ein ganz großes Wahnsinn.

00:10:47: Aber wenn man selber noch nicht bei dieser Erkenntnis angekommen ist, weil man vielleicht noch gerade in dieser Phase ist, dass auszutarieren, ist es das nachmöchtlich, das möchte ich los, das möcht ich festhalten... Und vielleicht Menschen, die es gut meinen.

00:10:59: Sich allen mischen und einen Rat geben.

00:11:01: Das kann natürlich dann auch dazu führen, dass man mit einer unangenehmen Wahrheit oder einer anderen Meinung konfrontiert ist.

00:11:08: Und das kann das natürlich befeuern oder man blockt dann komplett ab.

00:11:10: Das habe ich auch schon erlebt.

00:11:12: Es ist kein schönes Gefühl auf jeden Fall aber gehört wahrscheinlich auch dazu.

00:11:15: also wenn man Menschen hat im Leben den du wichtig bist ... Also ich fühle wahrscheinlich auch immer meinen engsten Leuten irgendwie... Wenn ich merke, die raten ins Straucheln vorsichtig, aber mit Nachdrucksagen denkt noch mal darüber nach und wie stellt du dir das vor?

00:11:33: Und dann immer die Frage.

00:11:36: Wie fühlt es sich gerade an?

00:11:37: Fühlt es dich gerade richtig für dich anfühlt ist ich gerade an als würde sich in Richtung entwickeln wo du zufrieden bist?

00:11:42: Ja, wenn dann da so eine zahlhafte Antwort kommt, dann die Person damit alleine lassen oder zumindest soweit dass sie die Entscheidung allein trifft, das bei mir nicht daneben sitzt und sagt trifft die Entscheidung oder so.

00:11:55: Da erzählt schon einige Situationen hat es in denen du loslassen musstest.

00:12:03: Gibt es so ganz spezielle Dinge, die du mitgenommen hast?

00:12:08: Wo du sagst das hast du da gelernt daraus.

00:12:13: und nicht nur dass du's geschafft hast dann jetzt endlich loszulassen sondern das hat auch noch Dinge mit sich gebracht für die du dankbar bist.

00:12:24: Ich glaube auf jeden Fall habe ich gelernt Loslassen im Fluss passiert, also loslassen ist für mich selten der eine Moment.

00:12:33: Wenn da die Tür zugeht und du sagst okay ich möchte das nicht mehr, kann das nicht?

00:12:36: Ich lasse jetzt los!

00:12:37: Das ist halt so ne Utilität, es passiert nicht.

00:12:40: Das Gefühl dass es wirklich ein andauernder Prozess und ein regelmäßiges Check-in mit sich selber haben.

00:12:48: Möchte ich das noch?

00:12:49: Fühlt sich das noch richtig an?

00:12:50: Deswegen hat mir oft vorgestellt loslassen is genau das Tür ins Schloss fallen lassen und sagen ok das war's jetzt.

00:12:56: Und wenn man den Anspruch auch hat ans Loslassen, dann wird das total schwierig.

00:13:01: Weil man frustriert es mit sich selbst.

00:13:03: Also das habe ich auf jeden Fall gelernt dass es ein längerer Prozess ist, dass es selten so smooth läuft wie man sich das vorstellt.

00:13:12: Auch das Loslassen früher einsetzt als man denkt.

00:13:16: also es ist oft nicht dann des Schlussstrichs ziehen sondern es ist dann dieses langsame Einschleichen.

00:13:22: und da beginnt das meist schon zumindest bei mir.

00:13:26: Und ich habe auf jeden Fall auch gelernt, dass Loslassen was total Wertschätzendes haben kann.

00:13:36: Dass Loslassen nicht bedeutet ist das, was auch immer es ist, was man hatte, sei es jetzt ein Traum eine Partnerschaft war es auch immer, dass die dadurch einen Wert verliert sondern es kann einfach sehr großer Akt der Liebe sein loszulassen.

00:13:49: Es kann mit der größte Akt der liebe sein zu sagen wir trennen uns hier an dieser Stelle und Das ist was, was ich auf jeden Fall auch gelernt habe bei diversen Situationen, wo ich loslassen

00:14:00: musste.

00:14:00: Ja und vielleicht auch... Ist ja auch sehr nett für sich selbst oder?

00:14:05: Also man tut das ja oft auch damit es einem selbst besser geht.

00:14:11: Und

00:14:11: ich glaube wir tun ja sehr viel für andere oft und aktiv etwas für sich zu tun, was sehr schmerzhaft ist und was nervig ist und wofür man Geduld braucht und so.

00:14:25: Das ist ein

00:14:27: sehr großer Akt,

00:14:30: kann sehr empowernd sein.

00:14:31: Ein Akt von Selbstliebe zu sagen, das schmerzt mich so sehr gerade ich bin es mir wert genug die Zeit reinzustecken und durch dieses unangenehme Gefühl zu gehen und zu sagen Ich möchte es nicht mehr.

00:14:41: Richtig schöne Perspektive.

00:14:43: Es kann ja auch gemeinschaftlich ganz gut sein weil es kann ja bedeuten wenn wir jetzt bei einer romantischen Beziehung bleiben muss es ja nicht nur bedeuten, ich lasse von dieser Beziehung los und von dieser Person.

00:14:58: Sondern das können auch beide Personen von der Beziehungen wie sie wahrlos lassen und sich weiterentwickeln in eine andere Form der Beziehen oder halt dass sie sich die Beziehungsweite entwickelt.

00:15:10: Loslassen macht man einfach häufig wenn sich halt Lebensumstände ändern und das muss ja nicht immer... zum kompletter Schlussstrich sein.

00:15:19: Wir haben jetzt gerade oft davon geredet, wieso das ist komplett vorbei kann auch nur ein Abschnitt seines keine Versionen von einem Selbstsagen, wo man dann sagt, von der lassen wir es los?

00:15:28: Wir lassen von der Vorstellung xy-los des Visus unser Leben gestalten müssen und es muss nicht immer nur alleine sein, dass du auch recht.

00:15:35: Das kann auch ein gemeinschaftliches Entscheidende sein.

00:15:38: Ich überlege gerade, was schwieriger ist so eine Entscheidung alleine zu treffen oder gemeinsam zu treffen.

00:15:44: Ist beides schmerzhaft?

00:15:45: Wahrscheinlich ist sogar alleine treffen noch schmerzafter.

00:15:49: Stell ich mir zumindest vor wie du das seht.

00:15:51: Ja und es kommt ja auch nur darauf an wie erzwungen dass es im Endeffekt ist und wie man dazu kommt.

00:15:58: Du hast ja gesagt, das beginnt häufig viel früher weil das ja so im Flow ist sich ... auch so gerade, wenn wir über Beziehungen reden oder also ob das jetzt romantisch ist... ...oder freundschaftliche Beziehung.

00:16:11: Dass man einfach merkt irgendwie ein paar Sachen anfänglich... ...merkt man die gar nicht.

00:16:17: Diskutiert die vielleicht selbst weg unter Bewusst.

00:16:20: Dann sagen sie ja, es ist gar nicht so schlimm und dann fällt einem aber immer mehr auf... ...und irgendwann merkt man's bewusst und... ...dann geht das so langsam in diese Richtung.

00:16:30: Und ich glaube,... ...wenn man diesen Weg alleine geht, ist es... Einfach noch schwieriger zu wissen.

00:16:37: Plötzlich ist man mittendrin und weiß gar nicht, wie bin ich überhaupt hier hingekommen?

00:16:41: Ja total!

00:16:41: Das kann ja schon der Schlagartig sein, was man sich denkt.

00:16:44: Oh... Und hat die Hinweise davor vielleicht ein bisschen weggenuriert und dann passiert es auf einmal.

00:16:50: Es kann schon erschreckend sein.

00:16:52: Ich habe gerade überlegt, ob das also was jetzt leichter ist, ob so gemeinsam oder alleine Ich dachte, vielleicht hat das was damit zu tun wie verbunden man mit seinen Gefühlen auch ist.

00:17:10: Wenn wir jetzt von zwei Menschen sprechen wenn sich beide da sehr klar sind und sehr klar kommunizieren können und irgendwie in Verbindung mit ihren Emotionen stehen kann ich mir vorstellen dass es einfach ist wenn aber eine Person da gar nicht so klar ist.

00:17:26: Vielleicht die Idee... die alte Idee, die alte Version dieser Beziehung loszulassen.

00:17:33: Gut

00:17:33: findet aber

00:17:34: halt gar nicht so emotional drinsteckt wie die.

00:17:40: Dann ist es schwierig und dann kann man's auch als Einzelperson sehen.

00:17:44: wenn ein Mensch gut mit seinen Gefühlen kann und auch Trauer wo zulässt, dann kann das easy sein.

00:17:53: Ich glaube es wäre immer dann schwer, wenn man sich versperrt vor diesen eigenen Gefühlen.

00:18:00: Und dann ist es irgendwie egal, ob man fünf Personen sind und da sind vier, die sperren sich so...

00:18:05: Wenn wir Bezug nehmen auf weißer Sommer wenn's beide sind?

00:18:10: Ja das ist natürlich mit beiden in der Situation drin sind aber selten ist es.

00:18:14: ja selbst wenn beide im Prozess drin sind, ist es selten dass man exakt am selben Ort gerade drinnen ist Wenn dann auch der Zukunft, dass man vielleicht Schwierigkeiten hat das genauso zu kommunizieren.

00:18:25: Also wir wieder bei dem Film was du gerade gesagt hast aus welchen Gründen auch immer.

00:18:28: das kann Angst sein es kann festhalten einem Selbstbild sein besonders in den zwanzigern wenn man vielleicht eine lange Zeit mit jemandem verbracht hat und dann sagt Es gibt eine Stelle in dem Buch wo sie sagt ich habe doch nicht so lange Zeit Mit diesen Menschen in meinen zwanziger verbracht dafür dass jetzt alles umsonst war und das zeigt sehr gut wie sie in dem buch denkt auf jeden Fall.

00:18:47: aber Ich kann die Gefühle auch nachempfinden.

00:18:49: dieses Kann nicht im sonst gewesen sein.

00:18:51: Und dann ist es auch nicht nur loslassen in der Theorie von den Menschen, sondern auch von diesem Gefühl von Scheitern.

00:18:58: Es misst nicht scheitern bedeutenlos zu lassen.

00:19:01: Das kann auch wirklich sehr mutig sein.

00:19:04: Das ist ja auch ein psychologischer Begriff also dieses Sonnenkost-Fallacy.

00:19:10: Also diese Ja dass du halt das du denkst ich habe so viel investiert Ich kann das jetzt nicht aufgeben und das passiert uns allen.

00:19:20: Das passiert ja wirklich ganz vielen Leuten, die denken ja aber ich habe jetzt schon so viel in diese Beziehung investiert, in keine Ahnung, dieses Projekt oder diese Idee.

00:19:33: Es kann nichts sein!

00:19:35: Also ich muss das irgendwie durchziehen, auch wenn ich gerade gar nicht mehr will oder irgendwie weil sonst hab' ich, sonst war ja das alles für nichts.

00:19:41: Das

00:19:41: ist so schade eigentlich!

00:19:42: Weil ein Wertet ja alles was davor passiert ist und auch die Gefühle, wenn es vielleicht nicht zu Ziel XY geführt hat kannst du so viel raus... Mitnehmen kannst du so viele Gewinne daraus schlagen, wenn man so möchte.

00:19:56: Das hat sich jetzt sehr berechnet an, aber ich hab gewusst was ich meine.

00:19:58: Kannst du so viel Wertvolles daraus ziehen?

00:20:01: Dass nur weil es nicht das angedachte Ziel erreicht hat, dass alles dann zunichte ist.

00:20:07: So funktionieren wir halt, das ist schon so... Ich möchte jetzt aber das haben, was ich mir eigentlich ausgemalt habe.

00:20:11: und je sturer man ist, desto schwieriger ist es auch davon, dann

00:20:14: nähernd loszulassen.

00:20:16: Voll!

00:20:16: Ganz gutes Beispiel.

00:20:17: ja vielleicht

00:20:19: Bücher.

00:20:21: Man hört ja ganz oft, dass

00:20:22: AutorInnen das

00:20:23: so schwierig

00:20:24: finden, das eigene Buch loszulassen.

00:20:26: Das dann wirklich abzugeben und zu sagen okay ich tue daran nichts mehr.

00:20:30: Horror!

00:20:30: Wirklich!

00:20:31: Hänst du euch sagen?

00:20:32: Ich dachte nicht, dass ich so perfektionistisch bin weil es immer gefühlt wie im Vorstellungsdienst sprich ach ich bin ja so perfektionsnistisch als negativer Eigenschaften sowas.

00:20:39: und ich dachte mir hier bin ich nicht.

00:20:42: Und dann habe ich angefangen zu schreiben an meinem eigenen Projekt was mir so nahe an meinen Herzen ist wo ich mir dachte das kann nicht Doof werden und ich will nicht immer da reingucken, mir denken, hättest du vielleicht noch den Satz nochmal umgedreht.

00:20:53: Aber dann irgendwann... Das ist ein Teil eines Beispieles habe ich gar nicht direkt drin gedacht aber irgendwann auch zu sagen es ist jetzt fertig.

00:21:01: Ich gehe das Risiko ein dass das jemand falsch verstehen könnte Dass das jemand zu viel zu wenig was auch immer findet Ich gehe dieses Risiko an gesehen zu werden Hat nicht auf jeden Fall auch sehr viel Kraft gekostet, das überhaupt Leuten zu zeigen.

00:21:17: Seien es eine Freunde oder sowas die es vorher gelesen haben?

00:21:20: Oder mein Partner hat das zu zeigen dass er das liest, geschweige dann das Leuten zu geben, die professionell in der Bootbräude tätig sind.

00:21:29: Aber diesen Weg gehst du ja auch nicht alleine da hast du ja die Lektoren zu.

00:21:32: Ja

00:21:32: jetzt habe ich Linda an meiner Seite und sie hilft mir auf jeden fall sehr sehr toll dabei.

00:21:37: Davor auch schon meine Agentin die dann zu mir gesagt hat als wir gesprochen haben... Wir haben es dann jetzt anbieten und sie meinte, ja du bist bereit.

00:21:43: Jetzt gehen wir

00:21:44: los.".

00:21:44: Ich sag, ach du schandeneineineinein!

00:21:46: Ich bin doch nicht bereit, ich bin dann bereit!

00:21:47: So eine

00:21:48: Panik!".

00:21:48: Und sie so, nein, raus damit.

00:21:50: Also ich habe öfters auch deswegen die Eingangsfrage ob ich gut loslassen kann.

00:21:54: Manchmal brauche ich schon diesen Stoß von außen.

00:21:57: Keiner Schubser?

00:21:58: Kleiner Schubser.

00:21:58: Jetzt rein springen ins Wasser.

00:22:01: Dann muss man wahrscheinlich danach

00:22:03: ein bisschen loslassen

00:22:04: von... Was denken wohl die anderen jetzt?

00:22:07: Ja also sodass man sich von außen da so beeinflussen lässt oder bequatschen lässt, total verunsichern lässt.

00:22:21: Das ist dieses Gefühl... Ich weiß genau was ich damit gemeint habe.

00:22:23: Ich hab die Figuren kennengelernt.

00:22:26: Im Herzen, was ich mit aussagen wollte und trotzdem bringt jeder seine eigenen Erfahrungen mit, seine subjektive Weltsicht.

00:22:35: das ist ja auch richtig so.

00:22:36: aber trotzdem ist es eine Herausforderung jetzt gerade zu merken Ah ja, okay ich kann nicht kontrollieren wie Leute das sehen.

00:22:42: Ich kann nicht danebensitzen und sagen hast du die Stelle verstanden?

00:22:46: Ich schränke dich so möchte ich auch gar nicht sein.

00:22:49: aber trotzdem ist es wieder Kontrolle dich los lasse.

00:22:53: Und das habe ich gemerkt dass ich das nicht gut kann und das ist wirklich jetzt auch.

00:22:57: das ging zu cheesy Aber eine lektion die ich glaube für mein ganzes Leben mitnehmen kann Nicht nur aufs schreiben auf kreativität bezogen sondern ein.

00:23:06: Jetzt gehört sich mehr mir und das is ok So

00:23:10: Einfach mal abgeben.

00:23:11: Ja, toll!

00:23:15: Wir haben ja vorhin schon ein bisschen dein Buch angeschnitten weiß er sagen wir reden wir noch einmal ein bisschen mehr darüber.

00:23:22: es geht da auch viel um loslassen auch im Trauer und ich war neulich im Kino und hab Handlet geguckt aber wir nehmen das ja ein bisschen früher auf über was du auch also den auch gesehen.

00:23:37: Ich habe relativ lauft geschnitten.

00:23:42: Im Kino, das war im ausverkaufenden Kino

00:23:44: aber

00:23:45: ich fand es so im Nachhinein.

00:23:48: wir haben darüber gesprochen und ich fand was sich ganz spannend fand da geht's ja logischerweise auch um loslassen oder dass nicht los lassen können.

00:23:55: Aber ich fand das Ganz schön aufgezeigt wie einsam einen so eine Trauer machen kann und dieser Loslassprozess, wie man in sich selber gefangen ist und gar nicht.

00:24:08: Also es ist vor allem bei der Hauptdarstellerin also bei der Protagonistin merkt man das ja sehr eilig bei beiden.

00:24:16: Merkt man dass bei ihr wird es auch ein bisschen aggressiver nach außen getragen Wie man gar nicht merkt wie die andere Person wie die anderen auch trauern wie man so alleine in seine Trauer ist und in diesem Prozess Ich hatte da das Buch schon gelesen und weiß, ich bin da aus dem Kino gekommen.

00:24:38: Das hat so für mich ... Es ist eine ganz andere Geschichte.

00:24:41: aber irgendwie hat es so eine Parallele weil das finde ich ja bei deinen Protagonisten auch ein bisschen so ist dass sie dann gar nicht richtig sehen wie die anderen Personen in dieser Situation sind.

00:24:54: Und das ist so schlimmer möchte ihr echt schütteln und sagen redet am Ende.

00:24:57: Ihr geht durch ähnliche Emotionen.

00:25:01: Das hat mir ein bisschen Spaß gemacht, aufzuschreiben.

00:25:03: Es hat sich jetzt uns halt zu schaden aber die sind an diesem Ort, diesen Gefangenen an diesem ort der natürlich viel Erinnerung birgt und sie leben soviel in ihrem Kopf.

00:25:15: Die können diese Brücke nicht schlagen.

00:25:17: Sie kriegen das zum Anfang nicht hin ohne zu spoilern darüber zu sprechen und zu anzuerkennen... ...die anderen Personen.

00:25:26: Man fühlt sich so isoliert in seiner Einsamkeit und in seiner Trauer, und in deiner Wut.

00:25:32: Und man könnte die teilen und den ganzen Luft machen und das irgendwie gemeinsam tragen.

00:25:39: Und stattdessen ist es oft so dass man denkt nur ich spüre das gerade so.

00:25:44: Und erst mal ein bisschen egocentrisch, dass man denken muss.

00:25:46: ich nie mehr verstehe durch was ich da gerade durchgehe.

00:25:50: Das kann selbst dann so engen Beziehungen.

00:25:53: so sein, in denen man sich aufrichtig liebt und eigentlich alles mit dem Partner, mit der Partnerin teilen möchte.

00:25:59: Aber wenn solche Gefühle dann aufkommen dass man das auf einmal vergisst, dass man denkt nein nur ich gehe da durch oder ich muss ja vielleicht irgendwie alleine durch.

00:26:08: Und es ist total frustrierend manchmal zu lesen aber auch also ich kenne diese Gefühles weil auch das andere Leute diese Gefülle kennen und auch wenn es nicht angenehm ist habe wieder erkannt wird.

00:26:25: Was meinst du, braucht es um das zu brechen

00:26:28: dieses Gefühl dass man damit alleine ist?

00:26:33: Es braucht erstmal die Selbstreflektion.

00:26:36: ich schotte mich gerade ab.

00:26:37: Das ist natürlich die Voraussetzung und dann braucht es glaube ich auf jeden Fall den Mut auf die andere Person zuzugehen weil es ja immer das Risiko birgt, dass Du abgelehnt wirst, dass du falsch verstanden wirst.

00:26:50: Ich finde, es ist immer mutig jemanden reinzulassen in seine eigene Gefühlswelt.

00:26:55: Besonders wenn sich ein bisschen festgefahren hat und dann ehrlich zu kommunizieren so kitschig wie das klingt oder so simple wie's klingt.

00:27:03: Das ist manchmal ... haben wir Vorstellungen von uns selbst, voneinander Erwartungen, so viele Sachen die sich reinschieben, Erinnerung, ehemalige Streit.

00:27:11: Es kann alles zusammenkommen.

00:27:13: aber was man gerade empfindet, was man fühlt offenzu kommuniziert ohne Vorwurf, beste Zahl funktioniert ich immer!

00:27:21: Dann kann man sich vielleicht begegnen, dann kann man das zusammen auseinandernehmen.

00:27:24: Manchmal so einsam, dann denkt man nicht ... Ich hab ein Berg vor mir und wie soll ich da drüber kommen?

00:27:29: Dann kann er sich zusammener vorsetzen und sagen, okay, wir kriegen das jetzt hin.

00:27:33: Das ist eine gute Voraussetzung.

00:27:34: Ja.

00:27:36: Aber was ist wenn man auch so Angst vor hat?

00:27:38: Also, ich glaube, das Größte, was ja die Leute daran hindert, mutig zu sein, ist eben dieser Angst!

00:27:45: Was ist, wenn ich mit diesem Gespräch alles zerstör?

00:27:48: Was ist es, wenn die andere Person das gar nicht so ... sieht, wie ich und davon sind wir ja dann jetzt gerade ausgelangt.

00:27:54: Dass man da alleine ist mit diesem Gefühl also das so was ist wenn ich mir das alles nur einwähle oder auf einmal mache hier so'n Gespräch auch und so

00:28:03: Wie

00:28:04: schafft man das?

00:28:05: Das zu durchbrechen wie woher nimmt man diesen Mut?

00:28:08: Was braucht

00:28:09: es

00:28:10: dass wir das dann schaffen?

00:28:13: Ich glaube auch das klingt dann immer so einfach Ja seid doch einfach ehrlich Erlich kommuniziere ehrlich.

00:28:20: aber Wenn man dann in dieser Situation ist selbst, ist ja genau alle diese Gedanken.

00:28:26: Was ist wenn ich jetzt völlig überreagiere?

00:28:28: Was ist, wenn ich irgendwie komplett falsch gewickelt bin?

00:28:31: Wenn das ganz anders ist als ich das denke... was wenn mein Gegenüber jetzt aus allen Wolken fällt weil ich hier irgendwas sage und ich will diesen Konflikt nicht unbedingt der sich daraus ergibt.

00:28:48: Wenn ich den Konflik nicht kämpfen muss!

00:28:50: Aber manchmal braucht es ja diese Konflikte auch.

00:28:52: Ja, total!

00:28:53: Ich glaube dann hilft sich vor Augen zu führen was die Option ist.

00:28:57: und die Option hast du bist mit deinen Gefühlen allein und dir geht's nicht gut damit und in einer idealen Partnerschaft solltest du hier eigentlich nicht damit alleine sein.

00:29:07: natürlich gibt Sachen durch die man alleine durch muss wo einem der Partner oder die Partnerin nur bedingt helfen kann.

00:29:14: aber wenn es tatsächlich die andere Person betrifft würde ich mir wünschen oder vorstellen, dass die andere Person daran teilhaben möchte.

00:29:19: Also wenn mein Partner durch was durchgeht, das mich auch betrifft, dann wäre ich fast schon sauer, wenn er mir nicht sagen würde... Oder mich denn nicht dann teilhabend lassen würde, sondern er sich abschottet und denkt, er muss da jetzt alleine mit klar kommen.

00:29:32: Trotzdem verstehe ich das total und gänne das auch total dieses Risiko von okay.

00:29:37: aber das könnte doch jetzt das sein, was das Ganze über die Kante kippen lässt?

00:29:41: Aber wie gesagt, weil man sich die Option vor Augen führt in Isolation damit zu sein und womöglich da mit noch schlimmer zu machen.

00:29:49: Ich glaub immer, dass miteinander reden die bessere Option ist und auch aktiv geworden zu sein.

00:29:57: Und eingegriffen zu haben das man am Ende egal wie es ausgeht drauf zurückgucken kann und sagen kann ich hab's zumindest probiert jetzt zumindest die Hand ausgestreckt.

00:30:06: wenns dazu geführt hat dass es geknallt hat dann habe ich zumindest mich nicht einfrieren lassen von meiner Angst sondern auf wenn es weh tut, sage ich habe es probiert und dann vielleicht leichter loslassen zu können.

00:30:19: Wieder den Bogen zuspannen

00:30:21: oder man geht in den Berghand feiern

00:30:25: auch eine gute Option.

00:30:26: Habt ihr euch

00:30:26: da mal getroffen?

00:30:27: Lässt das Buch?

00:30:30: Genau!

00:30:30: Das ist ja auch noch eine Option.

00:30:41: Das ist ja dann vielleicht eher ein Verrängungsmechanismus.

00:30:43: Ja, das sollte man ehrlich gesagt nicht nachmachen unbedingt also... Es ist nur menschlich aber würde ich nicht empfehlen unbedingt.

00:30:53: Du weißt es noch nicht!

00:30:59: Ich dachte gerade dass auch ganz oft Erfahrung da eine Rolle spielt wenn wir schlechte Erfahrungen gemacht haben solche Gespräche zu führen Weil solche Gespräche vielleicht in der Familie ja nicht stattfanden oder weil man schon Beziehungen führte, indem das eben nicht klappte gut miteinander zu sprechen.

00:31:26: Da wäre es vielleicht ganz schlau mit professionellen Menschen darüber zu sprechen, weil diese Kommunikation kann man auch lernen und an... Man hat vielleicht falsche Sachen angelernet Und durch das muss man dann ja vielleicht nicht alleine durch.

00:31:44: Und ich glaube, dass kann man gar nicht so richtig alleine verlernen.

00:31:48: Manchmal funktioniert es ja auch an einer gut funktionierenden Beziehungsweise mit einer Beziehungspersonen die das sehr gut kann und auf einmal kann man da mit lernen irgendwie.

00:31:58: Aber ja, vielleicht ist ein Ding tatsächlich so Therapie wenn man irgendwie schlechte Erfahrungen hat Problemlösung oder Kommunikation.

00:32:12: Ja, man kann sich da bestimmt nicht darauf verlassen, dass man sagt meine Partnerin, mein Partner kann das schon und zieht mich irgendwie mit durch.

00:32:18: Das ist gar eine große Verantwortung der SNR-Hack.

00:32:21: Also es ist natürlich ne super gute Option weil das hört sich dann immer wieder darüber reden so einfach an oder wenn ich da Antworten drauf gebe.

00:32:30: aber mir ist total bewusst, dass das Krass Schwierigkeiten mit sich... bringt und dass es so unterschiedlich ist, wie du gerade meintest.

00:32:37: Was uns prägt was wir für ein Muss damit bekommen haben?

00:32:40: Wie die Eltern gestritten haben?

00:32:41: Die Elternkonflikte gelöst haben was wir jetzt Kind mitbekommen haben das spiegelt sich ja dann offensichtlich wie wir lieben streiten mit Konflikten umgehen und das ist so schier auch manchmal sich da alleine raus zu graben.

00:32:52: deswegen absolut wenn man da die Kraft hört go for it spricht jemand darüber der einem da professionell Tipp geben kann professioneller als ich jetzt hier in dem Fall

00:33:04: Ja, und du meintest auch gerade Verantwortung.

00:33:06: Ist

00:33:06: ja auch

00:33:06: voll die Eigenverantwortung... Also erst mal so ein Gespräch vielleicht zu gehen aber auch an sich loslassen ist ja also nicht darauf

00:33:16: zu verlassen was

00:33:16: andere das jetzt für einen mache.

00:33:18: Also geht ja irgendwie gar nicht.

00:33:20: Aber wenn es um Konfliktgespräche

00:33:22: geht

00:33:22: kann ich mich nicht

00:33:23: darauf

00:33:24: verlassen dass das jetzt jemand für mich löst oder dass ich jetzt darauf angesprochen werde oder so.

00:33:29: Das

00:33:30: ist eine Art von Verantwortung.

00:33:31: dann übernehmen und sagen Ich werde jetzt aktiv.

00:33:34: Wenn man jemand ist, der in einer Partnerschaft, in einer Beziehung eher sich zurücklehnt und reagiert auf etwas dann kann das dich total riesig anfühlen.

00:33:44: Die Person zu sein die sagt okay ich spreche das Thema jetzt an auch wenn es was ganz Kleines ist.

00:33:48: Das ist auch so was... Ich glaube da kann man auch kleine Schritte zelebrieren.

00:33:52: Wenn ich mich jetzt schlecht fühle nach dem Streit und irgendwie Bauchschmerzen habe und danach die Person zuzugehen und sagen hey können wir darüber reden?

00:33:58: Das muss ja nicht mal das Riesending sein!

00:34:00: Das ist schon was worauf mir total stolz sein kann, wenn man nicht so konfrontativ ist und es wirklich nicht gerne mag.

00:34:06: Das ist ja meistens dann gar nicht für groß lustigerweise.

00:34:09: Ich bin absolut nicht konfrontativ bis dahin dass das wirklich problematisch ist oder war auch schon mit professionellen Menschen drüber gesprochen und ich merke jetzt einfach diese Angst, die man vor diesem Gesprächen hat gar nicht begründet ist.

00:34:30: Das ist

00:34:30: so viel hier oben?

00:34:31: Genau!

00:34:31: Man malt sich immer das Worst Case-Szenario aus und dann ist es meistens nicht mal halb so wild.

00:34:37: Und der andere Person sagt hey natürlich oder weil man früher was gesagt hast... Ja denn das hilft natürlich nicht wenn man zum Overfinken tendiert oder da das nicht so gerne mag.

00:34:48: aber das ist doch mega schön dass du da wie du gesagt hast irgendwie schon Schritte gemacht hast.

00:34:53: Ich dachte auch gerade Wir hatten ja vorhin die Frage, ob man so in einer großen Gruppe oder so loslassen kann und

00:35:05: gerade

00:35:06: lernen wir glaube ich neu sensibel zu sein oder sanft zu sein miteinander und mit sich selbst.

00:35:19: Und dass wir als Gesellschaft loslassen von Rollenbildern Persönlichkeiten, die wir vielleicht in der Jugendkindheit angefangen haben oder so.

00:35:30: Also von so Klischees... Da fangen wir an auch gemeinsam loszulassen und werden irgendwie sanfter.

00:35:39: Und das könnte dazu führen dass wir vielleicht auch in Zukunft ein bisschen einfacher loslassen können weil wir

00:35:46: es bestimmt letztens mal trainieren kann.

00:35:49: Es gibt immer noch Leute die sich dagegen streuben.

00:35:51: wie sieht man?

00:35:51: Ich finde was ich ganz interessant finde also das klingt jetzt auch so ein bisschen Schwierig, aber was ich ganz interessant finde ist.

00:36:00: Bei Trauerfällen da sieht man ja dann immer automatisch Gruppen die irgendwie loslassen müssen also irgendwie die Familie bekannte Freundinnen, die ja irgendwie mit diesem Verlust klarkommen müssten.

00:36:18: und wenn man nahe genug in den Leuten ist kann man das sehr gut beobachten wie verschieden das die Leute damit umgehen.

00:36:27: Leute teilweise loslassen können und teilweise nicht.

00:36:30: Es ist auch sehr traurig immer, aber es ist halt irgendwie auch so aus einer theoretischen Perspektive zumindest interessant.

00:36:39: Und es gibt ja auch so Situationen in denen ein das vorgeworfen wird zu früh losgelassen zu haben gerade in so Sterbefällen dass einem das vorgeworfen wird Wie kannst du darüber schon hinweg sein?

00:37:00: Wenn man das irgendwie so kennt, dass es dann irgendwie ganz lange dauert.

00:37:05: Diese Trauer aber ist halt voll individuell.

00:37:11: Ja loslassen... ...ist ja als Prozess sehr langwierig und ich meine, das merkt man glaube ich auch jetzt aus diesem Gespräch heute einfach auch schwierig und manchmal schwer greifbar.

00:37:25: Wollen wir noch ein bisschen über Tipps reden?

00:37:28: Ich glaube wir haben alle bestimmt so ein paar Sachen, die uns helfen beim Loslassen.

00:37:34: Hast du vielleicht gerade so ein zwei Tipps?

00:37:37: Auf Lager!

00:37:39: Ja auf jeden Fall.

00:37:40: also das erste was mir in den Kopf kommt und dass es wieder so leicht gesagt ich weiß aber... Das Loslassen aushalten, das Gefühl aushalten und egal was hilft in der Phase dass sie gerade mal hätten, gerne trinken mit deinen Freunden.

00:38:00: Beheue so viel du willst!

00:38:01: Das ist jetzt natürlich die negativen Seiten.

00:38:07: Versuchen durch das Gefühl durchzugehen und es nicht weg zu ignorieren.

00:38:13: Bist ich aber auch nicht komplett in Gedanken, Kreise und Schweifen zu verlieren?

00:38:19: Zu sagen

00:38:20: okay,

00:38:20: das ist so... Ich mache das besser raus.

00:38:22: Ich versuche durch die Emotionen durchzugehnen.

00:38:24: Da gibt's natürlich praktische Tipps wie Schreiben.

00:38:27: für mich persönlich total heilsam.

00:38:31: Und vielleicht auch, es klingt jetzt erst mal ein bisschen paradox aber sich an die positiven Seiten zu erinnern besonders in meiner Beziehung beendet hat.

00:38:39: man sagt okay ich muss jetzt nicht sagen das war alles wertlos und ich muss die Person jetzt hassen sondern es können zwei Dinge co-existieren.

00:38:46: Man hat losgelassen, er hat gesagt ist nicht mehr gut für mich, für die anderen Personen, für beide und trotzdem kann ich mich in schöner Seite erinneren.

00:38:53: und trotzdem Dualität auszuhalten und vielleicht sogar sich daran zu erinnern kann vor allem am Anfang finde ich total helfen.

00:39:04: Ja, das sind eure Tipps!

00:39:07: Also ich habe gemerkt was mir sehr geholfen hat mehrfach schon ist so ein Gratefulness Journal zu führen, so einen Dankebarkeits-Tagebruch dass ich abends also in Zeiten in denen es mir nicht so gut ging dass ich mich abends, bevor ich ins Bedding hingesetzt habe und mindestens etwas aufgeschrieben hab für das sich an dem Tag dankbar war.

00:39:34: Was schön war an diesem Tag!

00:39:35: Und es klingt auch so ein bisschen naja... boah vielleicht fast schon esoterisch und so.

00:39:43: wie soll das denn funktionieren wenn ich selber das nicht ernst nehme?

00:39:45: aber es funktioniert halt wirklich trotzdem weil man dann irgendwie merkt es gibt jeden Tag egal wie schlimm der Tag war, egal wie schlecht es mir gerade geht Es gibt immer und wenn es nur war, ich habe letzte Nacht gut geschlafen oder ich hatte eine zwanzig Minuten Spaziergang in der Sonne.

00:40:05: Und das war schön irgendwie.

00:40:06: also es gibt irgendwas das ist immer an jeden Tag austricksen.

00:40:11: Das dann auch wenn man es gerade nicht fühlt sich ausdricksen kann.

00:40:14: aber ja doch was.

00:40:15: Bist du auch noch ein Tipp?

00:40:17: Ja ich glaube man macht sich selber in solchen Prozessen sehr schlecht.

00:40:23: Oder man fühlt sich sehr klein, ich glaube es tut in solchen Prozessen geben

00:40:28: gut

00:40:28: ein bisschen was für den eigenen Selbstwert zu

00:40:32: tun.

00:40:34: Also sich gut zu einem zu sein und geduldig war.

00:40:41: ein bisschen das was du gesagt hast gerade Ja, nicht alleine damit bleiben vielleicht auch.

00:40:51: Also wenn man die Möglichkeit hat mit Freunden oder Familie drüber zu sprechen oder eben in Therapie zu gehen oder ja also auf jeden Fall Sprechen hilft mir immer ganz doll.

00:41:05: da kann man dann wie noch mal ganz anders reflektieren und Gedanken sortieren.

00:41:12: Ausdauersport hilft leider.

00:41:14: Leider helfe ich, ja leider wiegt es auch.

00:41:17: Bewegungs- auch von Jazeka hier im Podcast dass wir,

00:41:21: ich glaube in der zweite Folge sagen wir, wer hassen ist das Sport einfach hilft bei einem

00:41:26: so ein Scheiß.

00:41:30: Aber gerade Ausdauersport hilft halt wirklich...

00:41:33: Ich habe er von der Idee los gelassen.

00:41:36: Perfekt!

00:41:36: Ist auch gut.

00:41:40: Ja Vielen lieben Dank, dass du dir die Zeit genommen hast und zu uns gekommen bist Eva.

00:41:47: Noch mal herzlichen Glückwunsch zum Erscheinen deines Buchs!

00:41:51: Und wir freuen uns schon ganz viel kritische Rezensionen zu lesen.

00:42:11: Jetzt hab ich gerade richtig los, ganz viel loszulassen.

00:42:15: Was denn so?

00:42:19: Das Privat!

00:42:20: Da red' ich nicht so gerne

00:42:22: drüber... mag ich mich so gerne sagen.

00:42:25: Aber ich fand das ganz spannend.

00:42:27: und also wir haben ja sehr viel über Loslassen in Beziehungen diversen Formaten geredet aber es gibt ja soviel.

00:42:37: Also auch Loslassen bei Trauerfällen oder wenn sich die Lebensumstände halt ändern Änderung man weiß, dass man irgendwie das vorher ... Das so wie es vorher war geht's nicht mehr.

00:42:49: Es muss ja auch nicht mal negativ sein.

00:42:50: aber es war

00:42:52: auch schon noch

00:42:53: sehr schön da jetzt mal zu hören, wie wir alle drüber denken.

00:42:58: Ja, fand ich auch!

00:43:03: Da waren wir ja

00:43:04: antworten ist auch so, mmh,

00:43:05: naja.

00:43:07: Nein also ja, ich find's auch so schön.

00:43:12: Und ich will doch mal sagen, also wir machen ja hier normalerweise nicht so Werbung.

00:43:16: Aber in Weißer-Sammers wirklich genau dieser Abkapsungsprozess aus zwei verschiedenen Perspektiven sehr schön beschrieben wie das sich dann im Endeffekt ausgeht.

00:43:30: Das steht in den Sternen, das wollen wir hier noch wissen.

00:43:36: Da kann man sehr viel, was wir heute drüber geredet haben.

00:43:46: Das war unsere Folge Bücher und Loslassen mit Eva Pramschüfer als Gast heute.

00:43:54: Vielen Dank, dass ihr dabei wart!

00:43:56: Danke schön,

00:43:58: bis zum

00:44:04: nächsten

00:44:05: Mal.

00:44:05: Bis

00:44:05: dann, tschüss!